PDA

Просмотр полной версии : стачивание головы - уменьшение камеры


mapex
11.02.2004, 16:37
ув. конфа имею спросить:
в процессе капиталки движка (1,8 ABS, впрыск - MonoMotronic), появилась возможность снять 1-1,5 мм от головки блока, что(как старые лбы говорят) увеличит мощщ. я полагаю, за счет уменьшения камер сгорания, увеличится степень сжатия, что и повлечет увеличение мощщи. НО(!!), вопрос. Как эта поцедура повлияет на работу двига? детонация там... или расход... - мозги ведь настроены под конкретную ситуацию.
ктоньбдь такое проделывал? :fbuk:

GanGstaR
11.02.2004, 16:51
не стоит ничего менять если не собираешься реально тюнить двигло!!! там как и у меня стоят мозги которые могут не понять что от них хотят!!! не рискуй!!! когда то я тоже об этом думал, но строго отказался!!! хочешь ездить спокойно на капиталеном двиге оставь все стандарт, хочешь больше мощи, тюнь двигло!
а если так по мелочи, 2-3 лошади прибавить хочешь, то едь и вырежи катализатор, эффекто тот же что и от головы будет!:kdjsuu:

S
11.02.2004, 17:17
Esli estj vozmoznostj s minimalnimi zatratami posaditj golovu, ja bi posadil. Na dvizke Audi 2.2 85-87.g. eto proishodit bezboleznenno, komp ne gljuchit. Raznica poluchaetsja susestvennaja. Dobavitj prjamotok, filtr nulevogo soprativlenija i poluchesh neobhodimij minimum dlja bistroj ezdi. Uspeha.:kdjsuu:

Дик
11.02.2004, 17:52
я головку не шлифовал-рука не поднялась,а вот прокладку под бошку поменять можно,те же 1-1,5 мм получаться,на более новых авто комп начнёт чудить немного(перечиповывать нуна),на 3 гольфах сожрёт и не поморщиться,единственно может потребоваться регулировка угла зажигания,расход вырастет-ведь появиться желание лишний раз крутануть двиг:D

mapex
11.02.2004, 17:57
спасибо за мнения :rolleyes:
немного в сторону:
удаление катализатора, как такового, добавит гемора.
т.к.система выпуска рассчитана на определеное сопротивление. удаление кат-а повлечет : нагрузка на средний бундуль с последующим его выгоранием нах, т.к. он примет всю(почти) енергию рассеиваемую кат-ом. далее "мозги" имеют прошивку под кат, а без него опять таки ... как будет работать :fgyg:

mapex
11.02.2004, 18:08
а чё с топливом посоветуете? на 1,8 ABS рекомендовано 98Е (ну, типа, можно и 95 Е - ,но с потерей мощи).
а теперь вариант с точёной головой, какой заливать? степень сжатия, то возросла... .

Дик
11.02.2004, 18:15
Первоначальное сообщение от mapex
а чё с топливом посоветуете? на 1,8 ABS рекомендовано 98Е (ну, типа, можно и 95 Е - ,но с потерей мощи).
а теперь вариант с точёной головой, какой заливать? степень сжатия, то возросла... .
я лью 95 евро,хотя на 98 у меня лётает намного лучше,и потом,потерю мощности на разнице в октане ты почуствушь реально только на идеально настроенном двигле

RKB
11.02.2004, 18:48
Нямного атомнои химии:

Что есть октан число? Для чего ёно?
А для того, что бы безин раньше времени не загорался от температуры, которая образуется при давлении за счет высоких оборотов, т.е. чем выше обороты тем больше давление в камере сгорания от сюда возрастает температура.
Так вот, чем белше число марки октана в безине, тем он более вынослив на тяпло... (грубо говоря)

Rom4ik
11.02.2004, 19:56
Jesli posadish golovu, to vo izbezanii lishnej detonacii zalivaj TOLJKO 98!!! ina4e mozes poproshatsja so svoim otremontirovanim dvigom! a jesli nemnogo podumatj, to raznica v 0.02 Ls eto ne raznica:) U menja nedavno u korisha slu4aj proizoshol, VW GOLF 1.816VDOHC dvig KR trebujetsja 98 benzin, nu ja jemu i govorju lej tolko 98 (t.k. manera jezdi u nego o4enj neshadjashaja dvig), nu tak 4to vi dumali, pojezdil 1 mesjac na 98, potom pereshol na 95 - mol da 4to tam mozet slu4itsja, i vot nati prijehali, porhsenj tresnul!

Дик
12.02.2004, 09:40
если у него треснул поршень,значит двиглу по любому капитал уже просился,(если после капитала-то хреново сделали) поршни лопаються от излишней детонации когда ему есть где погулять в цилиндре.Я вот только одно не пойму-какая детонация при посадке на 1,5 мм?я садил на все 2 с чем то,ну подкрутил зажигание,ну клапана более точно отрегулировал.У знакомых есть детонация при посадке на 4-5 мм,при горячем двигле да ещё и с парочкой турбин. А в принципе детонация в двигле может быть вызвана кучей других причин)

Rom4ik
12.02.2004, 09:50
A teperj sprosim u mapexa, rasta4ival li ti cilindri i stavil li remontnije porshnja?????

Дик
12.02.2004, 11:42
Хватит пугать человека:kdjsuu: не всё так старшно:smoke:

Rom4ik
12.02.2004, 11:45
Ok! dogovorilisj:) jesli dvizok 8 klapannij, to ni4ego strashnogo ne proizojdet, budet tolko lu4she!:) s 16ti klapannim uze slozneje, tk vpusknije klapana itak o4enj blizko k porshnjam!

S
12.02.2004, 11:48
Первоначальное сообщение от Rom4ik
Ok! dogovorilisj:) jesli dvizok 8 klapannij, to ni4ego strashnogo ne proizojdet, budet tolko lu4she!:) s 16ti klapannim uze slozneje, tk vpusknije klapana itak o4enj blizko k porshnjam! A gde sam interesujusijsja?

Дик
12.02.2004, 12:02
Первоначальное сообщение от S
A gde sam interesujusijsja?
шлифует головку:D

S
12.02.2004, 12:11
Первоначальное сообщение от Дик
шлифует головку:D Ili golovu.:no:

GanGstaR
12.02.2004, 13:08
Первоначальное сообщение от mapex
а чё с топливом посоветуете? на 1,8 ABS рекомендовано 98Е (ну, типа, можно и 95 Е - ,но с потерей мощи).
а теперь вариант с точёной головой, какой заливать? степень сжатия, то возросла... .

к сведению ДВИШЛО ABS расчитано на 92 и 95 бензин! а 98 не рекомендуем для постоянного использования!!!:reading:

GanGstaR
12.02.2004, 13:09
Первоначальное сообщение от mapex
спасибо за мнения :rolleyes:
немного в сторону:
удаление катализатора, как такового, добавит гемора.
т.к.система выпуска рассчитана на определеное сопротивление. удаление кат-а повлечет : нагрузка на средний бундуль с последующим его выгоранием нах, т.к. он примет всю(почти) енергию рассеиваемую кат-ом. далее "мозги" имеют прошивку под кат, а без него опять таки ... как будет работать :fgyg:

это в том случае если ламбда зонд стоит в катализаторе! на этом же двиге ламбда стоит в коллекторе, так что никаких измений не произойдет!

GanGstaR
12.02.2004, 13:11
а по поводу головы, то лучше не трогать, сегодня лишний раз поговорил с человеком который обслуживает мой двиг, не стоит этого делать, если нет планов на тюнинг!!!

mapex
12.02.2004, 14:34
Первоначальное сообщение от S
A gde sam interesujusijsja?
спасибо всем за отзывчивость!!! я действительно был занят ремонтом, точнее присутствием при нем.
выработка минимальная(ориг.пробег 130 000 км), хотя кар 1992 года, поэтому буду ставить обныковенные колечки.
а "бошку буду сажать однозначно" (сначала на 1.5), т.к. нашел нахаляву 2-юу бошку к своему двигу. свою пока отложу на полочку(вдруг захочется все вернуть в зад).
:adc:

igors
12.02.2004, 14:36
Ну что ж удачи:no:

mapex
12.02.2004, 14:44
Первоначальное сообщение от Дик
Я вот только одно не пойму-какая детонация при посадке на 1,5 мм?я садил на все 2 с чем то,ну подкрутил зажигание,ну клапана более точно отрегулировал.
а клапана как регулировать, если этим самопроизвольно занимаются гидрокомпенсаторы. какой двиг садил? и на скоко градусов изменил угол опережения?

Дик
12.02.2004, 15:24
Первоначальное сообщение от mapex
а клапана как регулировать, если этим самопроизвольно занимаются гидрокомпенсаторы. какой двиг садил? и на скоко градусов изменил угол опережения?
1,3 GK у меня регулируемые-поэтому и выставлял,гидрокомпенсаторы -этого делать не надо бу,угол сдвигал по "слуху"перекинул даже ремень на один зуб,в принципе дерзай.ничего в этом страшного нет-а остальные проблемы будешь решать по мере их поступления (с)

Passat
12.02.2004, 20:31
nepodskazite gde chip tuning delajut namaljnij i skoka eto stoit,

estj li smisl delatj na 2.0 8v dvizok i che tam mona escho postavitj dlja moshi neochenj vrednoje dlja dvigla,

i gde mozno dostatj na takoj dvizok oblehchonnij maxovik toze vrode efekt neplohoj dajet

a to nu sovsem ne tjanet.:mnbvcxxz:

RKB
12.02.2004, 22:31
Первоначальное сообщение от mapex
а клапана как регулировать, если этим самопроизвольно занимаются гидрокомпенсаторы.
А разве за счет толщины шаиб нельзя выставлять?
По какому принципу там ГРМ работает?

Rom4ik
13.02.2004, 09:05
Pasat, 4ip stavitj dorogo, mahovik oblek4atj ne rekomenduju, dvig budet bistreje raskru4ivatsja, no trogatsja smozes tolko na bolshih oborotah, t.k. mahovik eto akamuljator energii!!!!! jesli budesh stavitj 4ip, to eto kakig 5-10 loshadok dobavit, no eto sino ne spaset situaciju, dlja normalnogo efekta nado stavit sport raspredval shlifovatj kanali v golove i pauk na vihlop! togda ja dumaju rezultat budet oshutim, a ne zalezaja v dvih moshnosti ne podnjatj! ETO JA TAK DUMAJU mozet ktoto i dumajet podrugomu!

GanGstaR
13.02.2004, 11:52
Первоначальное сообщение от Rom4ik
Pasat, 4ip stavitj dorogo, mahovik oblek4atj ne rekomenduju, dvig budet bistreje raskru4ivatsja, no trogatsja smozes tolko na bolshih oborotah, t.k. mahovik eto akamuljator energii!!!!! jesli budesh stavitj 4ip, to eto kakig 5-10 loshadok dobavit, no eto sino ne spaset situaciju, dlja normalnogo efekta nado stavit sport raspredval shlifovatj kanali v golove i pauk na vihlop! togda ja dumaju rezultat budet oshutim, a ne zalezaja v dvih moshnosti ne podnjatj! ETO JA TAK DUMAJU mozet ktoto i dumajet podrugomu!


нуну!!! ты еще скажи что меняя рапред ты не будешь менять ЧИП!!!! :no: :no: :no:

грубо говоря любые измения в двиге требуют заменны мозгов!!!
то о чем ты говорил, совсем не факт что машина будет круче!
принцип работы вала я думаю ты знаешь? ну так для начала надо у знать в каком диапазоне наш товарищ ездит, ожет и нету смысла ставить другой вал!!!
Основной эффект от ЧИПА на атмосферниках это Крутящий МОМЕНТ!!! и это разве не важно?? и он очень много значит!!!
что касается выхлопу, то опять же что изменится от одного паука?? да ничего, если он оставит катализатор и т.п. если хочешь эффект получить от выпуска, тгда строить надо полный, ПОЛНЫЙ прямоток, а не обходится пауком!
что касается головы...нуууу скажем так, смазанно тут все, это на ВАЗиках да надо вплотную занимацца ГБЦ, тут немного другая история!
что касается мотора 2.0 то и не шипко больших сзатрат могу предложить таков вариант!
Вырезаем КАТАЛИЗАТОР чтоб хоть както облегчить дыхание
Нулевик, чтобы облегчить впуск,
НО ВСЕ ЭТО ТОКА ПРИ ТОМ ЧТО БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ЧИП!!!! если не будешь чиповать то и нулевик нет смысла ставить!!!

GanGstaR
13.02.2004, 11:54
а вообще для того чтобы машина поехала бодрее, надо просто сделать грамотное ТО!!! проверено!!!:kdjsuu:

Rom4ik
13.02.2004, 13:27
Hod misli bol takoj, stavish raspredval >> 4ip >> pauk (vmeste s dorabotkoj ostalnoj sistemi vihlopa), no a jesli eto vse prodelatj, to i filtr nulevogo soprotivlenija, eto kak samo soboj razumejetsja!

GanGstaR
13.02.2004, 15:54
Первоначальное сообщение от Rom4ik
Hod misli bol takoj, stavish raspredval >> 4ip >> pauk (vmeste s dorabotkoj ostalnoj sistemi vihlopa), no a jesli eto vse prodelatj, to i filtr nulevogo soprotivlenija, eto kak samo soboj razumejetsja!

да может распред и не понадобиться!!! это надо по компу все вымерять! гораздо разумнее поменять главную пару в коробке!!! верховой распред тебе дает возможность лучше ехать на высокиъ оборотах, а коробка то как разтаки ПОМОЖЕТ УЛУЧШИТЬ ДИНАМИКУ в том станадартном диапазоне лучшей отдачи двигателя ! ! ! поэтому ИМХО распред нужен при глубокой доработке двигла, а для бюджетного улчшения езды машины в потоке городского транспорта разумнее делать КПП:kdjsuu:

Rom4ik
13.02.2004, 16:55
Na s4et KPP, ja neznaju kak na pasat, no na golfah stavjat na 1.816V DOHC korobku ot 1.6, i on prosto neupravljajem:) eto variant dlja draga, tk max skorostj 160-180 rashod topliva UUUUUUUUUUUUUUU!

Ja dumaju 4to v dannom variante, celesoobraznej budet otognatj avto na stend, i proveritj sostojanije dvigatelja, togda srazu vse stanet jasno, jesli dvig normalnij, to podregulirovatj jego, mozet uze etogo budet dostato4no!

Sledujushij shag eto filtr nulevogo soprotivlenija

Sledushij uznatj skolko stoit 4ip, i jesli cena ne kosmi4eskaja to postavitj 4ip

I jsli etogo malo, to tolko togda bratsja za pereborku KPP, potom dviga, i.t.d. i t.p.

No jesli plani grandioznije, to ne budet li deshevle postavitj 2.0 16V DOHC?

GanGstaR
13.02.2004, 17:17
Первоначальное сообщение от Rom4ik


Sledujushij shag eto filtr nulevogo soprotivlenija

Sledushij uznatj skolko stoit 4ip, i jesli cena ne kosmi4eskaja to postavitj 4ip



а смысл ставить фильтр без какихлибо доработок?? для понту дела?:confused: :confused:
тогда уж в обратной последовательности, ЧИП а потом ФИЛЬТР

Rom4ik
13.02.2004, 17:21
A vot i net, jesli dvizku leg4e dishatj, to i leg4e jehatj:) prosto filtr mozet stoit deshevle 4em 4ip (t.k. na 4ip cenu nenashel, neznaju, mozet i naoborot)!!! 4ip + filtr eto uze oshutimaja pribavka moshnosti, a vot oba otdelno eto neo4enj!

GanGstaR
13.02.2004, 17:47
Первоначальное сообщение от Rom4ik
A vot i net, jesli dvizku leg4e dishatj, to i leg4e jehatj:) prosto filtr mozet stoit deshevle 4em 4ip (t.k. na 4ip cenu nenashel, neznaju, mozet i naoborot)!!! 4ip + filtr eto uze oshutimaja pribavka moshnosti, a vot oba otdelno eto neo4enj!

опять 25!!!:no: :no: :no: :no:
да с каких херов ему станет легче дышать?? нифуя!!! проектировщики машины совсем не дураки и гораздно лучше нас расчитали как ему дышать! поэтому это будет почти пустая приблуда без чипа, а вот если чип поставишь тогда уже и нулевик следует!

Rom4ik
13.02.2004, 17:49
GGR ja ze pojasnil v konce 4to stavitj ih nado v komplekte!!!!! ot 4ipa so standartnim filtrom tolku malo!!!!!

Rom4ik
13.02.2004, 17:54
ja tut popolzal po seti, i pricenilsja filtr 65-75Ls + 4ip gdeto v germanii 350EVRO, no dumaju 4to jest i deshevle, nu v obshem 100-150Ls za 15 loshadok, eto dorogovato, hotja mozno najti umelcev i pereprogrammirovatj 4ip, ja to4no neznaju no vrodi v adazah klub GSR serjoznaja kompashka, mozet tam mogut i pereprogrammirovatj, togda eto udovolstvije stanovitsja vpolne budzetnim! a ina4e, jesli uz ho4etsja moshnosti, to dvig 9A s raspredvalami ot KR, ja dumaju rezultat budet oshutim i bez 4ipa i filtra!

Rom4ik
13.02.2004, 17:58
da kstati na s4et 4ipa i filtra, eto vrodi kak s4itajetsja dorabotka sistemi pitanija dvigatelja, dlja polnogo s4astja nuzen asimetri4nij raspredval!! togda rezultat oshutim, i lu4she vsego vse eto pokupat v odnom meste i ot odnogo proizvoditelja

GanGstaR
13.02.2004, 18:06
ладгно стоит закрыть топ, разговор ни о чем!

Пассат не гоночная машина и СМЫСЛА СТАВИТЬ НА НЕГО ВАЛЫ НЕТУ!!! если владелец хочет большей динамики ВЭЛКАМ ДЕЛАТЬ КОРОБКУ!!!!!!!!! вот что важно!!!!

Rom4ik
13.02.2004, 18:19
Kstati GGR skolko ludej stolko mnenij, nestoit utverzdatj 4to eto razgovor bil ni o 4em! razgovor ni o 4em eto kogda razgovora voobshe net! (kak ja ponimaju, v tom to i vsja celj sozdanija forumov, 4tobi obsuzdatj problemu ili ideju! a ne v tom 4tobi ktoto 4toto skazal i vse jemu srazu poverili! kak govoritsja v dannom slu4aje umesten spor:))

V principe celj dostignuta, idei dlja podnjatija dinamiki dani, a teper, kak govoritsja hozjain barin! i pustj on uze sam reshajet!

Rom4ik
13.02.2004, 18:28
I jesho GGR nebolshoje otstuplenije po povodu PASSAT NE GONO4NAJA MASHINA, za4am na nejo togda stavjat G60 ili VR6?? zdesj v rige jest odin pasat, pravdo sedan, na nem stoir VR6 objom uveli4en do 3.0L v primo4ku ku4a vsjakih dorabotok dviga, programmirujemij 4ip, i v konce koncov NOS!!! tak4to vot tak:) mozet dlja tebja passat ne sportcar a dlja kogoto v samij raz:)

Дик
13.02.2004, 19:21
вы меня только ногами не бейте?:fgyg: :D :D :D очень много нового я узнал из ващего разговора:reading: :no: одно только верно-сколько людей-столько и мнений:fgv:

Rom4ik
13.02.2004, 19:34
:D :D :D

Rom4ik
13.02.2004, 19:36
Ti bi uznal mnogo novogo, jesli bi mi sdes obsuzdali dvigatelj na tverdom toplive:))) a 4ego novogo mozno pridumatj dlja prostovo porshnevogo dvigatelja vnutrennego sgoranija:) jemu ze uze vse kosto4ki propoloskali:)

Passat
13.02.2004, 20:27
pasiba vam rebjata!

ja vot dumaju chto chip i filjtr mne budet namaljno
gde tam escho raz eto firma bila po chipam?

u menja katalizatora uze netu, mozgi s ljambdoj poka netrogal i korobka u menja ot 1.9 td takche hochu mozgi vpravitj
govorjat kogda chip menjajesh mashina stabiljnej rabotajet i rashod vrode menjshe, vot!

takche mne glavnoje uznatj gde mozgi perebratj, podskazite!

GT
13.02.2004, 20:54
to Passat
У тебя бензиновый двигатель ,а коробка от дизеля?

Rom4ik
13.02.2004, 22:44
Na s4et 4ipov, poprobuj obratisj v firmu sport klub GSR nahoditsja v adazah, 9206397 tam pasat VR6 kruto naventili, mozet pomogut!! da kstati korobka ot dizelja???? eto mozet i javljajetsja glavnoj pri4inoj po4emu on u tebja ne tjanet, tam o4enj malenkije peredato4nije 4isla dlja benzinovogo dvigatelja!!!

SEaR_Ch
14.02.2004, 18:49
Первоначальное сообщение от Passat
govorjat kogda chip menjajesh mashina stabiljnej rabotajet i rashod vrode menjshe, vot!
Ага, когда чип меняешь машина быстрее разгоняется, быстрее едет и меньше топлива потребляет :D. Простите, но законы физики еще никто не отменял. Выигрываешь в силе - проигрывкешь в скорости; обратное тоже верно. Т.е. если хочешь быстрее разгоняться - пожалуйста, но максималка будет меньше. Хочешь максималку по-больше - пожалуйста, но разгон при старте не обрадует.
И вАще расход топлива очень сильно зависит от манеры езды.

SEaR_Ch
14.02.2004, 18:50
Слышал как-то от знакомых байку про мужичька одно. У него какой-то старый Опель (если не ошибаюсь Сенатор) с двигателем 3,2 л. Мужичек сей гордится тем, что у него расход топлива 5 л/100 км. Думаете врут? Не-а! Просто он не пользуется педалью газа :D. Двигатель всегда работает на холостых оборотах. Первую включил, сцепление отпустил тихонечько и покатился неспеша; немного разогнался - сцепление - вторая передача - медленно отпускаем сцепление... :D:D:D Мужичек старенький, спешить ему некуда и нервы у него по всей видимости в полном порядке.

SEaR_Ch
14.02.2004, 18:52
Неудержался зайти на первый попавшийся чип-тюнинг-сайт. Помоему они все толково объясняют. Немного цитат.
"...чем автомобиль «расплачивается» за непонятно откуда взявшийся прирост мощности.
Главное, что страдает при чип-тюнинге — это экологичность выхлопа...
На втором месте — увеличение расхода топлива и более высокое требование к качеству топлива...
Производитель выводит программу БУ на «золотую середину» между мощностью, экономичностью, надежностью и экологичностью работы двигателя. При чип-тюнинге принебрегая остальными параметрами, можно добиться увеличения мощности и крутящего момента...
Чип-тюнинг эффективен только на турбодвигателях. Прирост мощности составляет 20-30%...
Чип-тюнинг атмосферных двигателей дает очень маленький прирост мощности (~5-10%), который на глаз заметить практически не возможно. Единственное, что можно будет почувствовать — это увеличение крутящего момента на высоких оборотах (высокие обороты=бОльший расхот топлива)..."

GT
14.02.2004, 19:38
Первоначальное сообщение от SEaR_Ch
Слышал как-то от знакомых байку про мужичька одно. У него какой-то старый Опель (если не ошибаюсь Сенатор) с двигателем 3,2 л. Мужичек сей гордится тем, что у него расход топлива 5 л/100 км. Думаете врут? Не-а! Просто он не пользуется педалью газа :D. Двигатель всегда работает на холостых оборотах. Первую включил, сцепление отпустил тихонечько и покатился неспеша; немного разогнался - сцепление - вторая передача - медленно отпускаем сцепление... :D:D:D Мужичек старенький, спешить ему некуда и нервы у него по всей видимости в полном порядке.


:D :D

У меня у одгого знакомого тоже Сенатор был.Как он говорил там расход ого-го.Только успевай заливать.Быстро он от Сенатора избавился,вроде БМВ взял. Правда Сенатор этот был года 85-86.

Passat
14.02.2004, 23:47
a che plohovo v dizeljnoj korobki, mne kakrazto razgon i nuzen, a ja to boljshe 160 i nejezu inogda toka hocca bistreje dojehatj no eto toka inogda, takche nuzen razgon.

a v rige che chipi nedelajut?

Rom4ik
15.02.2004, 12:49
V dizelnoj korobke ploho to 4to ona dlinnaja!!!! 4em dlinneje korobka, tem moshneje nuzen dvigatelj!!!!

Pro uveli4enije rashoda topliva - jesli postavitj 4ip na G60 (digifant) to rashod pri normalno0j jesde umenshajetsja, t.k. v programme udaleni nedostatki 4ipa serijnogo proizvodstva, no pri gono4noj jesde rashod kone4no bolshe 4em so standartnim 4ipom!

Rom4ik
15.02.2004, 12:51
u dizelnogo dvigatelja maksimalnije oboroti 3000-4000, a u bezinovogo 5000-7000 ranica jestj?

mapex
15.02.2004, 13:11
пипл! посадил голову на 1.5 мм, поменял все фильтра и ремни + все прокладки и сальники двига, масло с молибденом; тока гидрокомпенсаторы оставил "стучащие". и шо ви думали... жрать стал на 1.5 л более, чем до капиталки(2 дня плотно отъездил, не газовал, не давал зашкаливать за 3000)... :confused:

Passat
15.02.2004, 22:02
neznaju u menja vrode nechego jezdijit i daze razgonjajetsa na dizeljnoj korobki, toka vot rashod vrode boljshe gdeto vsrednjem 10 l/100km i maksimalka boljshe 190 km/h neidet daze s gorki vot

Passat
15.02.2004, 22:03
Первоначальное сообщение от mapex
пипл! посадил голову на 1.5 мм, поменял все фильтра и ремни + все прокладки и сальники двига, масло с молибденом; тока гидрокомпенсаторы оставил "стучащие". и шо ви думали... жрать стал на 1.5 л более, чем до капиталки(2 дня плотно отъездил, не газовал, не давал зашкаливать за 3000)... :confused:

tak razve posle kapitalki opkatka 2000km nenuzna? potom posle opkatki maslo smenish i dolzno bitj vse ok!

Rom4ik
16.02.2004, 08:40
Mapex, passat pravdu govorit!!!! tolko obkatka 3000km!!, kogda obkatajesh, togda i rashod mozet umenshitsja!

Rom4ik
16.02.2004, 08:43
passat - a ot kakogo dizelja korobka, 1.6 ili 1.9, nado posmotretj kak otli4ajutsja peredato4nije 4isla! togda vse budet jasno, v principe prostoj 1.8 bolshe 4em 190 i nepojedit, u tebja tahometr jestj??

Rom4ik
16.02.2004, 08:51
passat ja tut posmotrel tvoju priborku, kogda jedish 190 skolko u tebja oborotov na tahometre pokazivajet

GanGstaR
16.02.2004, 12:44
между прочим в 80хгодах было вупещено с Тольятенского завода нелбольшая серия амуенных 08 с дивглом в салоне...вот и думай какая это была машина?! строилась она конструкторами ТАЗа специально как гоночная! так называет проспорт купе!:D

Rom4ik
16.02.2004, 13:27
To passat, kogda postavish 4ip, podelisj vpe4atl4nijami!!

Passat
16.02.2004, 20:52
Tak gde v rige chip stavjat ili hotjabi starij programirujut???

Nado na chip sozretj esche, horoshob bilo poka nastroitj dvig bez ljamda zonda, nahren ego vikinutj.

Kogda 190 jedu pochti 6000 pokazivajet gdeto 5700.

Rom4ik
17.02.2004, 08:37
Tak pomojemu eto i jestj maksimalka dlja tvojego dvigateļa 6000 oborotov, jesli on u tebja jedit na 5 pereda4i maksimalnije oboroti, to on u tebja dostato4no moshnij, t.k. jesli bi bil slabenkij, na 5-oj bi po maksimumu ni jehal!! pro 4ip - a ti v GSR zvonil??? ja s4as pozvonju odnomu 4udiku mozet uznaju!

Rom4ik
17.02.2004, 08:38
poka ne otve4ajet, pozvonju pozze

SEaR_Ch
17.02.2004, 08:49
Первоначальное сообщение от Passat
...horoshob bilo poka nastroitj dvig bez ljamda zonda, nahren ego vikinutj.

А чем тебе лямбда-то не угодила? Убереш - увеличится расход топлива, т.к. БУ будет брать усредненное значение воздушно-топливной смеси и она будет либо обогащенной либо обедненной. С лямбда-зондом определяется оптимальной значение воздушно-топливной смеси (14,7 частей воздуха к 1 части топлива).
Из личного опыта могу сказать, что без ЛЗ на холостых оборотах машина работала относительно устойчиво. При подаче малого газа обороты падали до 500-400 об/мин. При этом машина иногда глохла. Стартовать приходилось всегда с перегазовкой, перескакивая зону провала оборотов. В условиях города дико неудобно. Чтобы плавно тронуться нужно было "гасить" обороты удерживая машину на сцеплении. Либо стартовать с пробуксовкой, что иногда окружающими воспринималось не адекватно. А зимой стартовать с перегазовкой!?

Rom4ik
17.02.2004, 08:51
da dejstvitelno, a za4em ti jego ubiratj budesh?? jesli ubirajesh katalizator, to vvari ljambdu v trubu!

SEaR_Ch
17.02.2004, 10:40
Первоначальное сообщение от Rom4ik
...jesli ubirajesh katalizator, to vvari ljambdu v trubu!
Если ЛЗ установлен на катализаторе, то предложенный вариант не годится, т.к. в этом случае ЛЗ контролирует уже очищенный выхлоп. И если удален катализатор, но сохранен ЛЗ, то добиться оптимальной работы двигателя будет сложно, т.к. БУ может не понять "грязный" выхлоп и воспринимать это как неисправность ЛЗ.

Кстати, неисправный ЛЗ может быть причиной повышеного расхода топлива и ухудшеной динамики автомобиля + возможен неустойчивый холостой ход двигателя.

Rom4ik
17.02.2004, 10:43
minuto4ku, a razve ljambde ne po barabanu grjaznij ili 4istij vozduh???? naskolko ja znaju lambda zond, kontrolirujet koli4estvo nezgorevshego vozduha v vihlopnih gazah, razve ne tak?? popravte menja jesli ja neprav!

Дик
17.02.2004, 10:52
лямбда бывает разная- до и после ,может стоять одна из них,могут обе.если до тогда особых проблем не возникает при выбивке каталиста,если после,то лямбда в идеале заменяеться специальным блочком,.....лень писать больше,в инете про это литры полно да иSEaR_Ch в кратце точно описал суть ,просто помните господа о том,что увеличение мощности и уменьшение расхода топлива (а иногда даже сохранение его на старом уровне) вещь несоместимая:no: :kdjsuu:

SEaR_Ch
17.02.2004, 12:04
To Rom4ik

Лямбда-зонд или О2-датчик, или датчик содержания кислорода в выхлопных газах - тут и из названия ясно, что он делает. Так что вроде все правильно.

Но речь зашла о ЛЗ, установленном за катализатором!

Предназначение катализатора - окислять вредные соединения, содержащиеся в выхлопных газах. Hедогоревшие остатки (СО, HС, NO), касаясь поверхности каталитического слоя, окисляются до конца кислородом, присутствующим также в выхлопных газах. В результате реакции выделяется тепло, разогревающее катализатор, тем самым активизируется реакция окисления.

Следовательно, содержание кислорода в выхлопных газах до катализатора больше, чем после него. Отсюда и другие настройки для БУ и другие показания от ЛЗ, установленного после катализатора.

Rom4ik
17.02.2004, 12:10
AAA nu tepej jasno, nu vot teperj ja stal jesho umnej:)) t.k. do etogo neznal, za4em 2 ljambdi stavjat! A na s4et potreblenija eto kon4eno tak i jestj, otkuda ze vozmjotsja dopolnitelnaja moshnotsj, ot dopolnitelnoj energii v kamere sgoranija, kotoraja v svoju o4eredj berjotsja ot gorju4ej smesi:) 4em bolshe smesi tem bolshe moshnosti

mapex
17.02.2004, 15:55
упоминая что, при увеличении мощности растет и расход топлива, Вы забыли о возможности турбинизации системы впрыска, при кот. достигается более высокий КПД, при примерно том-же расходе топлива. :pmnvbxz:

Дик
17.02.2004, 16:39
Первоначальное сообщение от mapex
упоминая что, при увеличении мощности растет и расход топлива, Вы забыли о возможности турбинизации системы впрыска, при кот. достигается более высокий КПД, при примерно том-же расходе топлива. :pmnvbxz:

ты проверь это утверждение на собственном опыте) стоимость реально идеального турбокита на переделанный двиг будет такова...а при варианте счя мы тут примастерим турбинку туда шланги,эту лямбду выкинем,эту поставим в воздушный фильтр,....) так же могу добавить что при идеализации турбосистемы применяються материалы и компоненты которые по своей затратной части могут превысить бюджет и ожидаемый экономический эффект от проэкта....во завернул)короче,да,бытует мнение что наддувательство выгодно и топливо лопает меньше..но это при идеальных условиях,которые при самостоятельной насройке/переделке достичь тяжело.-реально расход в лучшем случае останеться на прежнем уровне,(сказки)) идеал=возрастёт на 1-1,5 л

Rom4ik
17.02.2004, 19:12
Passat - zvonil ja v GSR, tam skazali 4to eto nerentabelno 4ip na tvoju mashinu pereprogrammirovatj! rezultat neoshutim, a stoit ne deshevo!

Passat
17.02.2004, 20:33
nu i zavernuli:rolleyes:

katalizatora u menja uze netu a ljambda ja v trubu vvaril on vrode pered katalizatorom stojal, prjamo pered nim gde nachinajetsja razshirenije, a ljambdu nastraivatj mona?

da vot kstati inogda glohnit, kabi zahlebivajetsa

ja vot toze naschet chipov polazil da ush nakladno vihodit, na moj dvig 200ls za kakihto 12loshadok cherezchur, poka obojdusj, a vot kogda drugaja mashina budet....

nado budet vprisk nastroitj i vobshe na diagnostiku v foljksauto zajehatj! esli vse ok, postavlju nuljovij filjtr i hvatit!!!

Rom4ik
18.02.2004, 09:30
Nu vot, ja ze govoril, 4to sna4alo pojdet nulevoj filtr! Passat, ja dumaju 4to jesli tvoja mashina na 5oj pereda4e vidajet max oboroti dvigatelja, to jedit ona normalno, jesli ho4esh dinamiki, prodavaj etot passat, i pokupas 16V 2.0 passat, budet tebe dinamika:)

XpycT_
18.02.2004, 09:45
Первоначальное сообщение от Passat
Tak gde v rige chip stavjat ili hotjabi starij programirujut???

Nado na chip sozretj esche, horoshob bilo poka nastroitj dvig bez ljamda zonda, nahren ego vikinutj.

Kogda 190 jedu pochti 6000 pokazivajet gdeto 5700.
Обратись в Chiptuning.lv (http://www.chiptunin.lv) там парни толковые. Кстати насчет мега Пассата, то он продается в Россию. Так что ГГР может тебе повезет и ты его увидишь.

Кстати еще как насчет Колд Рэсэт компьютера после установки приблудов всяких? На моей Хонде стоит фильтр Пайперкросс и когда ставили делали Колд Рэсэт компика.

mapex
18.02.2004, 11:10
Кстати еще как насчет Колд Рэсэт компьютера после установки приблудов всяких? На моей Хонде стоит фильтр Пайперкросс и когда ставили делали Колд Рэсэт компика. [/B][/QUOTE]
что есть Колд Рэсэт БУ? а не перепрограммирование-ли это чипа? если так, то опять получается CHIPtunin':fghhj:

XpycT_
18.02.2004, 13:16
Первоначальное сообщение от mapex
Кстати еще как насчет Колд Рэсэт компьютера после установки приблудов всяких? На моей Хонде стоит фильтр Пайперкросс и когда ставили делали Колд Рэсэт компика.
что есть Колд Рэсэт БУ? а не перепрограммирование-ли это чипа? если так, то опять получается CHIPtunin':fghhj: [/B][/QUOTE]
Колд Рэсэд компику делаеться если:
1)Начинает гореть "чек лампа" сделав Колд Рэсэт удаляется дефект
2)Если устанавливается новый приблуд (прямоток, другие сенсоры, фильтр "нулевого" сопротивления) компику надо научиться работать.

Колд Рэсэт делаеться так: снимаються клемы аккума на 10 минут. Последующие полчаса езды компик настраивается на новые приблуды или исправляет дефект в своей работе.

mapex
18.02.2004, 14:29
а яссно! :dfgvhjk: это еще называется " сартовая инициализация"(если на литературном русском).
кстати делал её и не раз, для оптимизации работы двига, - это вообще очень полезно, ассобенно в межсезонье или после серьезных ремонтов с долгим отключением питания БУ.

mapex
18.02.2004, 14:30
Первоначальное сообщение от mapex
а яссно! :dfgvhjk: это еще называется " сартовая инициализация"(если на литературном русском).
кстати делал её и не раз, для оптимизации работы двига, - это вообще очень полезно, ассобенно в межсезонье или после серьезных ремонтов с долгим отключением питания БУ.
сорри, " стартовая инициализация"

mapex
18.02.2004, 15:07
to Дик
в заключении темы:
сажая голову и выставляя затем зажигание,
не припомниш-ли куда получилось: раньшее или позднее?

Дик
18.02.2004, 15:22
Первоначальное сообщение от mapex
to Дик
в заключении темы:
сажая голову и выставляя затем зажигание,
не припомниш-ли куда получилось: раньшее или позднее?
я ставил пораньше,на руку,чтоб машинка резвее бежала, ты смотри по обстоятельствам-если тупая-пораньше,если при заводке начинает мыкаться -тада попозже.